?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Share Flag Next Entry
Про рабство на Руси
maximus101
Из поста уважаемого akim_trefilov а кузнеца итальянцы не купили: не нужен
Дневник венецианца Франческо да Колло (illustri Signori, Francesco da Collo, Cavallier, Gentil'huomo di Conegliano) о поездке в 1518 году с посольством в Московию.

"Людей в этих областях и во всей стране вышеназванного Князя продают, как куриц и других животных, на рынке, их продают и о них заключают договоры. Отцы и матери приводят на ярмарки и рынки детей и продают их для удобства покупателей за ничтожную цену. Скажу больше, в городе Московии некоторые из наших купили нескольких молоденьких девиц от пятнадцати до восемнадцати лет, поистине прекрасных, для своего употребления и удовольствия, всего за один дукат или унгар, и так обычно их покупают за большую или мелкую цену, и дети, которые родятся, остаются во власти купивших, которые могут их для своего удовольствия продавать и менять, хотя и не могут вывозить из страны, но могут только держать для всяческого употребления..."

promo maximus101 february 7, 2017 12:38 49
Buy for 200 tokens
Если идти на юг от Суздальского кремля по мосту через реку Каменку, идти никуда не сворачивая, можно попасть туда, где спят вечным сном люди древнего Суздаля, жившие в первые века после Крещения Руси. Там на высоких речных берегах ждут свою Последнюю Битву те, кто принял Иисуса Христа, эти люди…

  • 1
Интересное замечание, что вывозить нельзя. В 14 веке рабы как раз были статьёй экспорта.
Это закончилось только после того, как турки выгнали генуэзцев из Крыма.

а туркам не нужны были рабы?
своих хватало?

(Deleted comment)
Вы не поверите, но сейчас тоже можно купить девицу для удовольствия :)
И что интересно, если родится ребёнок, то отец тоже имеет на него право.

Да, жуть просто - средневековье)

а зачем вы добавили Русь, если речь конкретно о Московии ?

А Московия не Русь?)

(Deleted comment)
Спасибо, сообщение акима как-то мимо проскочило.

(Deleted comment)
Видимо, в плен князья в соседней деревне людей брали)
Что-то ты больно криклив, зато умом короток.

(Deleted comment)
А фотография откуда?

бурлаки на реке суре, 1900 год
http://visualrian.ru/en/site/photo/historic/1900/?startfrom=648
тут так написано по крайней мере

Edited at 2014-01-27 06:11 am (UTC)

>Отцы и матери приводят на ярмарки и рынки детей и продают их
---
Ну, от бескормицы и не такое делали. Сказки про заведённых родителями детей в лес(мальчик с пальчик, гензель и гретель) появились не на пустом месте.
В испанском романе "Ласарильо с Тормеса" крестьянка отдаёт сына во владение слепцу. Так что должно быть вполне повсеместным явлением для тех времён.

Здравствуйте!
Желательно бы проверить сведения да Колло, в т. ч. по русским источникам.
А фотография тоже из дневника венецианца, или просто элемент манипуляции?

Нет, фотография безусловно из дневника.
А что, вы про рабство на Руси ничего не слышали?

Edited at 2014-01-27 06:25 am (UTC)

как-то именно с этим постом всплыла мысль о том, что на Руси походы на поволжские народы считались у князей очень выгодными, не очень понимал раньше, в чем могла быть выгода

Мне почему-то кажется, что не только мордву продавали, но и своих, а запрет вот только к 16 веку (может чуть раньше) и появился. Поэтому выгода была от любых походов.

Строго говоря, бурлачки-то вольные. Хотя эту фотографию за эмоциональность ставят иллюстрацией к каким угодно сентенциям, в первую очередь она иллюстрирует развитие капитализма в России. :)
Это я так, из вредности. Ну что поделать, не оставил Франческо да Колло зарисовок. :)

Вот некоторые комментарии к простому, в общем-то, упоминанию бытовых подробностей доставляют массу удовольствия. Надо, надо радоваться незамутнённости "имеющих мнение", а то скоро подрастут "птенцы гнезда ЕГЭ", тогда будет не до смеха. :)

Да, просто завалялось у меня это фото, нужно было куды-нибудь пристроить)
И потом эффектное) Хотя в исходном посте у Акима картинка ближе по смыслу - сенные девушки)

Правда, картинка не совсем к месту (как уже отметили выше), Там изображены бурлаки, которые всегда были вольнонаёмные. к рабству отношения не имеют.
А так, напомню еще пару моментов в тему, правда, несколько более ранней эпохи.
Князь Святослав, конечно, культовый герой, и в теперешнем конкурсе "Имя Победы" далеко не на последнем месте (13-15), однако и он не гнушался работорговли, в т.ч. своими соотечесвенниками. Рассуждая, чем ему лучше сидеть в Переялавце, на пересечении торговых путей, отметил, что с Руси поступают меха и рабы (челядь).
Автор "Слова о полку Игореве" утверждает, что если бы Суздальский князь со своим огромным войском, способным "Волгу вёслами расплескать а Дон шлемами вычерпать", присоединился к походу, то теперь рабы (очевидно, пленные половцы) бы продавались за бесценок.

>>>Там изображены бурлаки,которые всегда были вольнонаёмные. к рабству отношения не имеют.

Не бурлаки, а бурлачки, это не одно и тоже))А вы,кстати, сможете доказать, что бурлаки всегда были вольнонаемными, ведь таскать суда по рекам нужно было и раньше, не только в 18-19 веке?:)

А ещё неполживые европейские путешественники в своих книгах и путевых заметках неоднократно описывали людей с собачьими головами.
http://www.ufostation.net/readarticle.php?article_id=1168

Хорошо, что хоть так описывали, наши вообще ничего не писали, так как часто вообще не умели писать)))
Герберштейна еще почитайте - там тоже много интересного)

(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
(Deleted comment)
А еще:
Тюрьма народов.
Империя зла.
"Гони солдат на убой бабы новых нарожают". Эту фразу приписывают всем генералам от Суворова до Жукова.
Народ-алкаш.
Немытая Россия.
Ну и всякое типа отсталые, азияты, азиопа, потомки монголо-татар... несть числа

очень хорошо что об этом пишете. Когда мы в своих фемблогах поминаем *традиционные ценности* это воспринимается совершенно иначе. Хотя наверное для правых вы из той же компании ))

  • 1