?

Log in

No account? Create an account
Previous Entry Share Flag Next Entry
Старый Китай.
maximus101
Фото Китая начала 20 века. Преимущественно посвященные китайской фортификации и различным объектам близ Пекина. Более детально о крепостных стенах Пекина можно почитать тут.
Все фото увеличиваются после клика.
Угловая башня "татарского города" Дунбяньмэнь в Пекине.




Стены Пекина рядом с Великим каналом.






Передняя стрелковая башня крепостных ворот Пекина.








Ворота Внутреннего татарского города Чжэнянмэнь.


Крепостная стена Пекина с внутренней стороны.






Юго-западный угол "татарского города" в Пекине.


Встроенная в крепостную стену ступа-субурган.




В начале 20 века стены Пекина пребывали уже  в сильно руинированном состоянии.


Кладбище вблизи крепостных стен Пекина.




Пекин. Пагода Ута монастыря Дачжэньцзюесы. 1473 год.


Пагода  храма Тяньнинсы - все что осталось от чжурчженьского города Чжунду после нашествия монголов. Чжунду был предшественником Пекина.


Крепостная стена города Щицзячжуан.


Крепостные стены Нанкина


Руины Запретного города в Нанкине.


Камни мостовой при входе в укрепленный "караван-сарай" на севере Китая.


Начало "дороги духов", ведущей к гробницам императоров династии Мин.


Фигуры животных на дороге духов.










Фигура фантастического существа бисе. Гробница  Сяо Сю 518 год, провинция Сычуань.


Коллекция постов со старыми фотографиями, посвященная востоковедческой тематике :
Монгольское Богдо-ханство в начале 20 века.
Древнее и средневековое Междуречье на фотографиях.
Корея на старых фото.
Про Судан и не только...
Виктор Сегален и его Китай.
Египет на старых фотографиях.
Святая Земля на старых фотографиях.
Китай 100 лет назад.
Воины Африки.
Женщины Северной Африки
Старые фото Сирии.
Тунис - старые фото
Жизнь в Каире на старых фотографиях

promo maximus101 february 7, 2017 12:38 49
Buy for 200 tokens
Если идти на юг от Суздальского кремля по мосту через реку Каменку, идти никуда не сворачивая, можно попасть туда, где спят вечным сном люди древнего Суздаля, жившие в первые века после Крещения Руси. Там на высоких речных берегах ждут свою Последнюю Битву те, кто принял Иисуса Христа, эти люди…

  • 1
В Москве только Кремль сохранился. Если сравнивать Запретный город с Кремлем, то в Пекине объективно больше строений сохранилось, несмотря на все старания китайских товарищей))
Сохранилась пагода храма Тяньнинсы.

Edited at 2012-11-07 03:37 pm (UTC)

Я чуть не поперхнулся. В Москве почти половина зданий внутри Садового кольца имеют кусочки 17 века либо перестроенный 17 век, либо просто 17ый век. Тут 17ый век везде - даже в сталинские здания местами встроен. Это по гражданским зданиям. По культовым все ясно - около половины осталось, плюс почти все ближние пригородные монастыри.

В Пекине просто катком прокатились. Внутри городских границ начала века остался Запретный город, несколько пагод, несколько башен, процентов 20% старой застройки.

17 века? Вы не ошибаетесь? Половина зданий??))
Если судить по перестроенным (реконструированным) зданиям, то домов 17-18 века (хутуны) в Пекине будет явно больше, но в Москве больше зданий 18-19 века.Это если не учитывать качество реконструкций/реставраций, так как многие хутуны на 17 век просто не выглядят, но это уже другая проблема))
Тут для кого какие сооружения старые:) Для меня 17 век - это новье))
В Пекине есть сооружения времен Хубилая (Белая пагода), времен чжурчжэней (Тяньнинсы), есть пагоды периода Ляо (10 век).Крупные парки - Бэйхай, который старше самого Пекина)
В Москве самые старые сооружения - это 15 век, максимум.

А куда делись стены от пожара 1812 года? Все в дело пошло....
Я видел список из 300 гражданскиз зданий в которых есть 17 век в Москве но он сильно не полный, потому что много просто не исследовано.
Вот ресторан Арагви - перестроенные палаты 17 века, как открылось после начала ремонта.
Плюс еще церкви, их несколько сотен.
Слава богу есть еще кварталы где на 90% 18-19 век (а он как мы знаем, сплошь и рядом скрывает под штукатуркой век 17ый).

Пекин больше чем Москва, а в хутонгах маленькие домики, так что просто по количеству зданий конечно больше.

17ый век объективно начало застройки Москвы камнем, так что старее этого в основном церкви.

Конкретно самые старые фрагменты в Москве - это 14ый век, но целиком здания - начало 15ого. Но Москва и моложе Пекина.

Я к тому что как ни жестоко сносили Москву, с Пекином обошлись гораздо хуже.

Все же самые старые сооружения Москвы - это грановитая палата в Кремле и Спасский собор Спасо-Андроникова монастыря, а это 15 век.
От 14 ничего нет.
Дело не в том, что хутуны маленькие, главное, что они стоят именно кварталами и имеют вид (по идее должны иметь) такой же, как в 17 веке,16 и далее. В Москве нет кварталов, которые целиком походили бы на 17 век, или тем более 16.. Москва - это город 18-19 века (старая часть)
Но Пекин действительно больше сносили, так как средневековые китайские дома невозможно использовать в 20-21 веке из-за их малоэтажности. Поэтому такой контраст -Запретный город 15 века и рядом современные многоэтажки.

>>церковь сохранилась до половины высоты стен с главным порталом и частью окон.

Церковь многократно перестраивалась.И еще, многое зависит от правильности датировок, поэтому Спасский собор Спасо-Андроникова монастыря может оказаться даже старше церкви Рождества.


Ну ладно чуть переоценил, если гуглу верить хутонгов в старых границах процентов 35-40% визуально, хотя их сносят по прежнему.

Но фраза про то что в Москве - только Кремль... Пройдитесь по городу :-)

Да, древний только Кремль, именно как цельный комплекс и действительно старый, ну и несколько монастырей, которые опять же есть и в Пекине. В центре Москвы дома 18-19 века, 17 века совсем немного.

300 зданий только известных и только гражданских и за пределами Кремля + 150 церквей на вскидку. + Кремль.
Потом что искать. Для кого то ГУМ - конец 19 века, а для кого то он построен на подвалах от торговых рядов Бориса Годунова.
Истории в Москве много. Прививается взгляд что ее здесь нет, потому что этот взгляд очень выгоден застройщикам.


>>Прививается взгляд что ее здесь нет, потому что этот взгляд очень выгоден застройщикам.

Это другой уже впрос))
150 церквей 17 века в Центре Москвы? Ну если только считать подвалы и перестроенные позже здания, и то что-то многовато))

65 внутри Садового посчитал (это до 1700 года и старше)
В пределах границ 1917ого года лень считать, там еще штук 40 наберется - по деревням, по монастырям, по подворьям.
Ну еще штук 20 можно внутри МКАД нарыть, ладно бог с ними, скажем 100-110 + Кремль. Все равно немало.

Согласен, что кварталов 17 века нет у нас, ибо прежде всего даже не столько пожар сколько радикальная смена моды.

Аргумент про 21 век - в пользу бедных духом. Рим тоже не предназначен к жизни в 21 веке...

Ну вот, 65 это уже не 150))
В Риме многоэтажное строительство существовало даже до н.э.:)
Для Китая с его населением малоэтажные домики в столице - смерти подобно. Его площадь вырастет в 100 раз.

100-110 прошу заметить. Лефортово - это центр, как и Новоспасский монастырь...

Ладно спор бесмыссленный. Лично для меня от посещения Пекина остается впечатление посещения современного города. Я не ощущаю там истории совсем. Может потому что чуждая культура (хотя в арабских странах я ощущаю историю). Возможно не могу справиться с тем, что китайцы вообще не очень понимают что такое реставрация - построил заново, оно и хорошо; и большая часть хутонгов - это 1910-1948 год на самом деле, когда их уплотняли по самый не балуй, перестраивалось все, опять же в типичной для современного Китая манере пренебрежения историчностью. Сами хутонги как явление - симпатично, образ жизни - симпатичен, забегаловки и все такое - симпатично, но вот дыхания истории не чувствую.

В Москве чувствую...

Так, а спора и нет:)
Я же сразу согласился, что в Пекине больше снесли, он более современный. Москва интересней, наверно))Просто история Москвы - это история 18-19 века, в Пекине 20:)
В Китае лучший город, чтоб ощутить древность - Пинъяо. Там вообще нет современной застройки. И это нелегко - весь город сплошные серые заборы,где можно часами плутать, поэтому жить современному человеку там трудно.
В Пекине лучше древность ощущается в Западных горах, а не в центре. В горах есть старые монастыри и их руины. Именно там можно найти пагоды периода Ляо.

  • 1